Роман «Град обреченный» (1970-1975) — единственное произведение авторов, написанное ими без всякой надежды на публикацию. Не думая о цензуре и никуда не торопясь, братья писали этот, самый любимый свой роман только так, как хотели. И получилось увлекательное потрясающей силы повествование о загадочном Городе, где над всеми людьми проводится некий зловещий и непомерно затянувшийся Эксперимент. Роман был впервые опубликован полностью в 1989 г. и тогда представлялся ёмкой метафорой построения социализма. Сегодня мы понимаем, насколько всё это глубже на самом деле. А читать книгу по-прежнему всё так же интересно!
После прочтения невозможно прийти в себя. Мне хотелось все повторить, и опять слушать с начала. Не отпускает. Слушайте, даже если не понято, даже если хочеться выключить. Слушайте. Понимание придет.
Мыслей много. Иногда соглашаешься иногда злость берет на сколько тот или иной персонаж несёт нечуразную бредятину. Например момент где я очумел когда услышал не, там говорится про то что народ не может стать счастливым если он сытый. Мол страна должна постоянно думать где взять хлеб. Иначе на сытый желудок приходят мысли о бунте. Я взорвался. Ещё и Данию в пример привели.
Дело не в том, что сытый народ не может быть счастливым. Дело в том, что одной сытости недостаточно. По крайней мере, я так это понимаю. К слову сказать, Финляндия который год признается самой счастливой страной в мире, т.е. самой благополучной, благоприятной для проживания. Экология, социальная защита и все такое. Однако, там один из самых высоких уровней самоубийств. Есть над чем подумать)))
вот только процент самоубийств - это не показатель. Прочитайте про ошибку выжившего. Грубо говоря нельзя сравнивать объективно статистику самоубийств в Японии и скажем, в Венесуеле, потому как в большенстве случаев этот показатель говорит только о том, что в последней люди просто не попадают в статистику, ибо такой анализ на гос. уровне не проводиться, а если и проводиться, то скрывается. Это, например, очень хорошо было видно во время ковида.
Возможно, нет тут единого объяснения. Не похоже это сочинение на задачу по математике имеющую однозначный ответ. У каждого будет свой ответ, в зависимости от опыта прожитого, наличия своего багажа знаний в голове, личных ощущений ... Мне кажется, единое подрузамевает общее. А мы же все разные и различные. И книга умная и для каждого своя. В общих чертах, примерно - ответ есть, скорее всего. Я его не напишу сейчас))
Прекрасно сказано. Вообще у Стругацких много книг с открытым или неоднозначным финалом. За миллиард лет до конца света, Пикник на обочине - первое, что приходит в голову.
Здесь четкого понимания финала у меня нет, точнее, не могу его сформулировать. Что-то на уровне ощущений. Одно ясно - это не конец, у протагониста впереди еще длинный путь. Боже, как прекрасно, что никому не пришло в голову написать сиквел!)))
Суть конца произведения связана с картиной Н.Рериха Город обречённый. Стругацкие назвали это произведение в честь это картины, на которой изображён город, который окружает змея кусающая себя за хвост. На востоке это символ замкнутой бесконечности или искривленного пространства. Называется. Ураборос. Начало всегда замыкается на конец. Смерть встречается с рождением. В конце романа герои встречается сами с собой. Философия такова, что время вечно и замыкается само на себя.
Спасибо моему любимому Книга.В.Ухе и Радику Мухаметзянову за возможность прослушать эту книгу, ибо в бумаге я её не осилила. Вспомнилась школа - и прочитать бы надо (считай, классика) и душа не лежит.
Оксана, обязательно найдите время и прочитайте, получите много удовольствия, разные каналы информации (глаза, уши), по-разному воспринимается, поверьте.
Отлично. Идея проста, всё суета, всё разрушит ветер времени и засыпет это грязью и песком. Тот, кто сорвётся вниз упадёт с небес, а ствол всё таки снесёт голову тому, кто не поленится через стерни к звёздам добраться к концу мира. Остановите Землю, я сойду.
"жук в муравейнике", "трудно быть богом". А тема развивается. "а можно ли применять насилие, вмешиваться, как движется социальная эволюция и что или кто ее движет? Будущее начинается из личностей,маленьких центров развития, в т.ч и развития науки.А темы старости и молодости, образованности и глупости, целеустремленности и беспечности.
В "трудно быть богом" есть одна фраза(может не точно) -" я не думал,что они появятся так рано"" "серые".
Я просто после третьего прочтения почувствовал красоту произведения и еще послушаю.........
Дослушал, как-то тягостно, не развлекают авторы но заставляют переживать..... Это, на мой взгляд, эволюция души, осознания себя в обществе. А общество? У Стугацких есть строители храма, хранители, пользователи. Есть еще обезьяны.. Но есть и контекст.. Это к тому, что надоела развлекающая фантастика где не только у читателей души не предполагается но, вероятно, и у авторов. Большое спасибо.
Много раз прочитано в бумажном варианте, в разные периоды жизни. Книги, вообще, нужно всегда перечитывать. У хороших авторов, а Стругацкие очень хороши, всегда есть многослой, как в торте "Наполеон". Другие слои открываются со временем, каждый в своё время. Ну, и конечно, Радик Мухаметзянов - это всегда замечательно.
Это хорошая книга. Впервые прочёл в двенадцать. Понял , кстати , пропорционально)
Красивая пёстрая обложка между «Полдень хх|| века» и «Жук в муравейнике».
Потом в 13, 15, 16 и в 25 лет.
Однако, теперь между нами 55 томов Ленина, Маркс, Энгельс, Гегель, Кант, Троцкий, биографии маршалов ВОВ и многое другое.
Авторы - продукт системы , её отражение и ошибки стали видны. Обнаружил и технические противопоставления в создании мире и ошибочные постулаты.
Но, это не ложь графоманов , это особенности точки зрения. Они действительно честны с читателем. Они по-настоящему выложились в труде.
Скорее всего, данное прочтение - последнее наше свидание с этой работой.
Прослушал 5 часов 55 минут. Озвучка прекрасная. Но вот книга непростая. Не могу поймать нить никак до сих пор. Есть отдельные интересные моменты, в остальном для меня всё выглядит как разобранные пазлы. Продолжаю слушать
У меня есть взрослые друзья (ярые коммунисты), а мне и 30ти нет, и вот в самые непонятные моменты я иду к ним и они поясняют с точки зрения событий в стране и идеологии. Так пазл легче складывать)
Прочитала комменты, даже позавидовала восприятию разных слушателей. Никому, кроме меня не было нудно слушать? Язык произведения замечательный, но содержание... Жёсткое и нудное. И жестокое. Какой тут смак и вкус? Т. е. каждый узнал свою действительность и обрадовался правде жизни??? Я свою не узнаю, видимо, поэтому мне жутко и скучно. Не произведение, а жалобная книга жизни.
Шикарная вещь! Что в произведении непонятного? Показано как получаются революционные ситуации. Каждый из героев хотел все как лучше. Получилось всё как всегда. "Не в эксперименте дело." Дело в людях. Каждый располагает малой частью информации о ситуации, при недостатке опыта и ограниченных возможностях пытаются действовать, получается вот такой результат.. И да, "опасность грозит только умным людям" всегда, при смуте особенно.
Время вечно и скорее всего замыкается само в себя. Как только мы умираем, мы тут же рождаемся вновь. Прекрасное произведение. Спасибо тому, кто так прекрасно озвучил.
Самый конец книги.
Идут Андрей и Кац, им на встречу идут люди. Потом оказалось что их тоже вроде двое. Андрей полез за пистолетом и человек напротив тоже полез за пистолетом. Потом выстрел и впереди Андрей увидел вспышку от выстрела. И только потом он проснулся. Дальнейший вывод тоже довольно сомнительный...
Похожая ситуация описывалась у Лема в Эдеме - жидкое зеркало. Там ехал автомобиль который видел что навстречу двигается тоже какое-то авто, они поворачивают и это авто поворачивает и т.д. Потом оказалось что это зеркало.
А вы точно все внимательно прочли? Чувство юмора соизмеримо вашей внимательности.
Матерные слова - разовы. И звучат - очень к месту. Это не современное "исполнение", где мат - как бессильный вызов, вот мол де смотрите, я не боюсь - нет. Тут мат - это тяжелый слиток эмоций. Так что позволю себе с вами не согласиться.
А запретили это произведение из-за мата или из-за критики строя? Подумайте на досуге. И вспомните другие произведения с матами, которые прошли цензуру.
Да. В отличие от большинства в книгах Стругацких немало слоев.Для тез, кто не скользит по поверхности.
Насчет Эксперимента—мы хотя бы попытались....но, видимо, рано.
Философия, уж простите, дешёвая. Эдакая, в духе, советской недоразвитой интеллигенции. Но, чёрт возьми, это всё в доску моё! Я же сам оттуда и такой же!
В детстве книга захватила моё воображение, но сейчас показалась скучной. Картонные и простые персонажи, да и вся история про предлагаемые обстоятельства вымышленного мира не тянут на серьёзную драматургию и настоящую фантастику. Образ Сельмы вообще фантазия человека, незнакомого толком с женщинами. Примитивно очень. Нравится путешествие героев, поиск ответов, но к нему идешь очень долго. Мне кажется, сильно переоцененное произведение авторов.
Яркость и одностороннесть персонажей нужна структурно в произведении. Каждый из них - это плакат, социальная позиция, отдельное виденье мира. Узнаваемых, постоянных персонажей, в произведении - единицы, и поэтому изменения в социальных массах надо отображать именно за счет этих самых отдельных "агитплакатных" персонажей. По факту живой человек в произведении - это только главный герой, но и он отображает "слой" - слой чуть выше среднего развитого человека из толпы. Человека способного на мышление, но не способного на всеобщую, полноценную оценку происходящих событий. И как эти самые массы, он не знает, болтается "как говно в проруби" (простите за выражение), пытается сохранить в себе человечность, какие-то скомканные принципы и идеалы. И он - ломается, обретает вектор, каждый раз, когда он только только к нему приближается, как стрелка на компасе, мир меняет полюса. А учителя, наставники - голос прошлого, воспитатели из времен "Когда деревья были большие", добрые и бессильные. В некотором роде - цивилизаторы из прочих его произведений. Крен, на который они заваливают мир, приведет к глобальным улучшениям, но это будет позже, это будет много позже, после того, как люди научаться быть людьми.Яркость и одностороннесть персонажей нужна структурно в произведении. Каждый из них - это плакат, социальная позиция, отдельное виденье мира. Узнаваемых, постоянных персонажей, в произведении - единицы, и поэтому изменения в социальных массах надо отображать именно за счет этих самых отдельных "агитплакатных" персонажей. По факту живой человек в произведении - это только главный герой, но и он отображает "слой" - слой чуть выше среднего развитого человека из толпы. Человека способного на мышление, но не способного на всеобщую, полноценную оценку происходящих событий. И как эти самые массы, он не знает, болтается "как говно в проруби" (простите за выражение), пытается сохранить в себе человечность, какие-то скомканные принципы и идеалы. И он - ломается, обретает вектор, каждый раз, когда он только только к нему приближается, как стрелка на компасе, мир меняет полюса. А учителя, наставники - голос прошлого, воспитатели из времен "Когда деревья были большие", добрые и бессильные. В некотором... Показать все
Одно из величайших произведений Стругацких, которое учит осмысливать себя в течениях времени, курсов и всего остального. Сначала надо стать человеком, обретшим хотя бы не цель - вектор, стержень жизни, но не глупо принципиальный, а внутренне всемерно осмысленный.
Начитка великолепная.
— Он сплюнул и растер огромным сапожищем. — Народ — вша. Сами не знают, чего пришли. То ли просить пришли, то ли требовать пришли, а может, не то и не другое, а просто по городской жизни соскучились — постоим здесь, засрем ваш город, да и назад, по домам. Говно народ. Вот…
Получилась довольно странная солянка... В какой то момент начинает казаться что это вселенная "рождённых в бездне", только они спускались вниз, а тут идут на север. Аномалии, наставники...
Стругацкие это палка о двух концах. Вернее о двух началах.
Можно начать постигать их миры с Понедельника или Страны багровых туч.
А можно с Града или Улитки.
Но не минуемо доберешься и до Гадких лебедей и до Хищных вещей.
Сколько раз слушала? ...20... не меньше,если не больше. Перед этим читала,знаю наизусть. И каждый раз: что бы послушать? Град обреченный... Мистика какая -то... голос чтеца вообще неотделим от Града, другого для меня и быть не может. Когда рекомендую друзьям, не могу объяснить,что- то за гранью.. С 30 и до 70 живу с Градом обреченным... Сказать спасибо - ничего не сказать. А,ещё... я абсолютная посконная патриотка,до мозга костей,не либералка отнюдь,а вот как заходит...В том и разница между нами ...
Экономлю изо всех сил. То есть,слушала когда? Года 2 как. Ой,ещё потяну. Ну вот,уже можно. Включаю. Погружаюсь. Ничего лучшего нет. То есть,не так. Еще много другого. Но это действует,как музыка на кобру. На меня,не на всех. Ладно,а то подумаете,что у меня вялотекущая шизофрения. Кто понял- привет,кто не понял - Господь с вами...
Почитала комменты и расхотелось писать. Все-таки напишу. Кто-то просит,объясните,это о чем. Есть хорошие слова: если надо объяснять,то не надо объяснять. Читала впервые лет в 15. Слушала даже не знаю,сколько раз. Знаю кусками наизусть. О чём это? Я не знаю. Для меня это как кобра для индуса,завораживавает,что-то мистическое. Толковее объяснить не могу. Не зайдёт - значит, не ваше. Стругацким прощаю откровенно слабые вещи ради "Града". Наверно,Левашев тоже хорошо читает,но для меня Радик и 'Град" единое целое. От всей души желаю всем,кто не понял и не принял - понять и принять.
Написала комментарий,полистала и обнаружила,что писала уже примерно то же. Прошу прощения,я возвращаюсь к этой книге раз в 2-3 года обязательно.Как- то так.
Чтец шикарен всем - интонации, тембр, качество записи.Само произведение так же очень понравилось, слушается легко , действующих лиц не много и они легко запоминаются , сюжет линия местами проседает, но не отталкивает.Концовка каждого акта заставляет задуматься.
Очень тяжело. По восприятию и по смыслам.
Это как Властелин колец, но только состоящий из одной книги, где они идут, идут, неизвестно куда, неизвестно зачем, и никто ничего читателю не объясняет - вот это и похоже на Град обреченный.
Мы не знаем, в чем смысл Эксперимента, для чего он задуман и какие цели преследует. Не задавай вопросы, делай то, что говорят.
Концовка на усмотрение читателя, а Эксперимент продолжается. Так и не понятно к чему приплели павианов?
С первых же глав куча антисоветских баек в духе Солжа и Огонька. Мутный алкогольный бред и лёгкая чернуха. Если любите ранних Стругацких, то не портите себе впечатление.
И читал и слушал не раз.
Философия.
Здесь четкого понимания финала у меня нет, точнее, не могу его сформулировать. Что-то на уровне ощущений. Одно ясно - это не конец, у протагониста впереди еще длинный путь. Боже, как прекрасно, что никому не пришло в голову написать сиквел!)))
В "трудно быть богом" есть одна фраза(может не точно) -" я не думал,что они появятся так рано"" "серые".
Я просто после третьего прочтения почувствовал красоту произведения и еще послушаю.........
Красивая пёстрая обложка между «Полдень хх|| века» и «Жук в муравейнике».
Потом в 13, 15, 16 и в 25 лет.
Однако, теперь между нами 55 томов Ленина, Маркс, Энгельс, Гегель, Кант, Троцкий, биографии маршалов ВОВ и многое другое.
Авторы - продукт системы , её отражение и ошибки стали видны. Обнаружил и технические противопоставления в создании мире и ошибочные постулаты.
Но, это не ложь графоманов , это особенности точки зрения. Они действительно честны с читателем. Они по-настоящему выложились в труде.
Скорее всего, данное прочтение - последнее наше свидание с этой работой.
Замечательно озвучено. Спасибо огромное
Идут Андрей и Кац, им на встречу идут люди. Потом оказалось что их тоже вроде двое. Андрей полез за пистолетом и человек напротив тоже полез за пистолетом. Потом выстрел и впереди Андрей увидел вспышку от выстрела. И только потом он проснулся. Дальнейший вывод тоже довольно сомнительный...
Похожая ситуация описывалась у Лема в Эдеме - жидкое зеркало. Там ехал автомобиль который видел что навстречу двигается тоже какое-то авто, они поворачивают и это авто поворачивает и т.д. Потом оказалось что это зеркало.
А вы точно все внимательно прочли? Чувство юмора соизмеримо вашей внимательности.
Насчет Эксперимента—мы хотя бы попытались....но, видимо, рано.
Прочитано великолепно!
при всём уважении к шнобелевским бродским, солженицынам идр.пр.
остаюсь верен Стругацким,Высоцкому
.......
ну и.....
Начитка великолепная.
Андрей Рублев диалог о добре и зле.
Можно начать постигать их миры с Понедельника или Страны багровых туч.
А можно с Града или Улитки.
Но не минуемо доберешься и до Гадких лебедей и до Хищных вещей.
Как любая планета мир Стругацких круглый
Это как Властелин колец, но только состоящий из одной книги, где они идут, идут, неизвестно куда, неизвестно зачем, и никто ничего читателю не объясняет - вот это и похоже на Град обреченный.
Мы не знаем, в чем смысл Эксперимента, для чего он задуман и какие цели преследует. Не задавай вопросы, делай то, что говорят.
Концовка на усмотрение читателя, а Эксперимент продолжается.
Так и не понятно к чему приплели павианов?