Ужастик для полиции ) Но если по серьезке, то пора уже запрещать любые алкогольные напитки, которые приносят ничуть не меньше вреда, чем наркота. Сколько еще должно произойти убийств и насилия на почве алкогольного опьянения, чтобы до людей наконец дошло...
Совокупная стоимость объёма рынка алкоголя больше стоимости совокупного объема рынка нефти. Доходы - соответственно. Оооочень вряд ли кто то его запретит хоть где-нибудь. Это со стороны государств и
протзводителей. А строгий запрет на продажу среди потребителей, типа сухих законов, уведет производство в нелегальный сектор подвального типа, потребления меньше не станет. Опасности больше - да. Это комплексная зависимость человека. Она не решится простым запретом. Вообще мало что запретами решается на самом деле.
Спасибо за прослушивание!
Оно конечно да, вы говорите очевидные вещи. Богатые и влиятельные диктуют образ жизни простого народа. Но насчет запрета не могу с вами согласиться. Последствия введения сухих законов были кратковременными. Люди не пожили в сухом законе и века, как он был отменен, что в США, что в СССР. Если говорить о черном рынке, то в таком случае существует и черный рынок наркотиков. Но ведь если бы они были легализованы также как и алкоголь, то было бы куда больше преступности на почве наркотического опьянения. Да, алкоголь уйдет в подполье. Но надо законы также ужесточать как и в отношении наркоты. Выпил - в тюрьму на 10 лет. Продал алкоголь - на 20 лет. Тогда поубавится на порядок желающих. Алкоголь это точно также же зло как и наркота. Насчет реалистичности этого развития событий у меня нет иллюзий. Я понимаю, что богатым выгодно, чтобы народ травился, дох, насиловал и убивал друг друга. Так меньше будут обращать на то, какой беспредел творится в политике. Отсюда же и полиция с принципом "как убьют, так и приходите".
Выпил и в тюрьму на 10 лет. 10 лет не производить ничего, а жить за счет тех людей, которые не в силу добровольного отказа, а в силу страха оказаться в тюрьме, пить не стали. После 10 лет в тюрьме, человек конечно же, избавится от зависимости, выйдет просветленным и человеколюбивым, сразу вольется в общество и будет сеять мир добро и жвачку... Можно ставить лампу и кота под нее. Сказка хорошая получается.
В борьбе с зависимостями нужна помощь, а не наказание. Любые попытки делить людей на чистых и недостойных, ни к чему хорошему не приводят. Потому что нет абсолютно чистых или абсолютно достойных. Это утопия.
Вы опять утрируете. Если говорить про российские тюрьмы, то конечно же никакой речи об исправлении не идет. Люди, если и выходят, то выходят из них сломленными и зачастую обозленными. Но тем не менее, большинство из них не решается на повторение своих "подвигов" в силу страха оказаться обратно в тюрьме. Если говорить про норвежские тюрьмы, то они как раз приводят к нужному результату, так как достоинство людей в них никаким образом не уничижается, а люди продолжают в тюрьмах работать и даже учиться. Но, если говорить о российских реалиях, то, на мой взгляд, лучше поломанные в тюрьме судьбы тех людей, которые избрали для себя путь полного эгоизма, бухать, а там хоть трава не расти, чем куча поломанных судеб вот таких вот несчастных женщин и детей, которые терпят побои от спившихся психопатов, или судьбы жертв многочисленных автокатастроф. Или, по вашему, судьбы этих жертв не так важны, как тех людей, которым охота посидеть в кайфе от алкогольной эйфории? Знаете, еще вчера наркотики также не признавались злом. Уголовное законодательство против наркоты довольно таки молодое в аспекте истории человеческой цивилизации. Но не видеть того, что сегодня творится и в каких количествах от алкоголя - это позиция слепца. Либо это позиция человека, который одобряет такое. Алкоголь и курение - это величайший развод человечества на то, чтобы люди сами платили за свою преждевременную смерть, от цирроза печени, панкреатита, ранней деменции, от насилия, от бытовых убийств и т.д. И о какой помощи вы вдруг говорите? У нас нет принудительной медицины. Если человек хочет, то идет лечиться от зависимости. Если не хочет, то его и принудить к этому никто не сможет. А где вы видели очереди алкашей-психопатов, желающих избавиться от своих пороков?
По поводу достойных и недостойных вы сами напридумывали. Я вообще этого термина не употреблял в своих доводах. Вопрос не в этом вообще. Оценка достоинства человека это вообще прерогатива высших сил. А все, что мы можем как человеческое общество, это определить порядок вещей. Признать наконец очевидную истину, что алкоголь=наркота=зло=последствия множества бед. А если рассуждать по вашему, то и наркоту тоже не надо было запрещать, а просто посчитать это утопией и дать разрешение на производство этой отравы в промышленных масштабах и пытаться помочь армии наркоманов реабилитироваться.
P.S. также не могу не ответить на ваш аргумент по поводу не производства ничего 10 лет в тюрьме. А по вашему человек, который периодически уходит в запои, может что-то адекватное производить? Больше половины страны спивается. Мы не берем сейчас в расчет случаи, когда люди себя могут контролировать. Но зачем давать людям испытывать себя на стойкость к алкоголю, если просто можно полностью запретить его продажу и массовое производство.
Моя позиция лишь в том, что прямой запрет - это самый легкий способ не решить проблему, а закрыть на нее глаза, отделавшись формальным вниманием.
Борьба со следствием, а не с причиной. Вы задаете верные вопросы, но почему-то настаиваете не на решении этих вопросов (причины), а хотите за отсутствием их решения, накинуть еще и сверху. Чтобы жизнь медом не казалась.
Запрещать все и наказывать за все, несомненно легче, чем работать с причинами и атмосферой, приведшими людей к зависимостям. Легче, оттого и более соблазнительней. Но я не считаю подобное верным. Не могу понять, почему вы так недооцениваете возможности человека к нахождению способов саморазрушения, вне зависимости от того, позволяют ему что-либо или нет. Кто ищет-тот найдет. Не изменится предпосылка - запретите хоть все кроме воды и хлеба, научатся через дыхание доводить себя до измененного сознания.
В подавляющем большинстве случаев употребление алкоголя - это не причина всех бед.
Беды, на которые закрываются глаза, - это причина употребления.
Алкоголь не причина, а следствие. Да, разрушает, да, лучше вовсе не употреблять, я не отрицаю его вреда, но запретом описанным вами проблем не решить. Нужен сложный и комплексный подход. Чтобы не сделать возможными "очереди из алкашей-психопатов, желающих избавиться от своих пороков", а избавиться от явления самой маниакальной психопатии, приправленной алкоголем.
Я услышал вашу позицию. Высказал свою. Дальнейшую полемику считаю неуместной, ибо к общему знаменателю мы не придем.
Спасибо за беседу!
Вы знаете, я конечно много всяких аналогий повидал, но ту аналогию, которую вы привели - это сравнение коровы с боингом. Автомобиль - это инструмент, средство передвижения. Точно также как топоры, кухонные ножи, плавильные печи, космические корабли и прочее. И точно также, как любой инструмент, вы можете это использовать в целях убийства или пыток. Но алкоголь ни при каких обстоятельствах не является полезным инструментом. Он как был по сути наркотой 10 тыс. лет назад, так и остался. Уже давно известно как деградирует сознание человека в алкогольном опьянении вследствие смерти множества мозговых клеток. И уж тем более известно, что в состоянии опьянения человеку кажется, что он может решить любую проблему, что бы он ни сделал, не задумываясь о последствиях. Про аналогию с сексом вообще даже комментировать не буду... )
протзводителей. А строгий запрет на продажу среди потребителей, типа сухих законов, уведет производство в нелегальный сектор подвального типа, потребления меньше не станет. Опасности больше - да. Это комплексная зависимость человека. Она не решится простым запретом. Вообще мало что запретами решается на самом деле.
Спасибо за прослушивание!
В борьбе с зависимостями нужна помощь, а не наказание. Любые попытки делить людей на чистых и недостойных, ни к чему хорошему не приводят. Потому что нет абсолютно чистых или абсолютно достойных. Это утопия.
По поводу достойных и недостойных вы сами напридумывали. Я вообще этого термина не употреблял в своих доводах. Вопрос не в этом вообще. Оценка достоинства человека это вообще прерогатива высших сил. А все, что мы можем как человеческое общество, это определить порядок вещей. Признать наконец очевидную истину, что алкоголь=наркота=зло=последствия множества бед. А если рассуждать по вашему, то и наркоту тоже не надо было запрещать, а просто посчитать это утопией и дать разрешение на производство этой отравы в промышленных масштабах и пытаться помочь армии наркоманов реабилитироваться.
P.S. также не могу не ответить на ваш аргумент по поводу не производства ничего 10 лет в тюрьме. А по вашему человек, который периодически уходит в запои, может что-то адекватное производить? Больше половины страны спивается. Мы не берем сейчас в расчет случаи, когда люди себя могут контролировать. Но зачем давать людям испытывать себя на стойкость к алкоголю, если просто можно полностью запретить его продажу и массовое производство.
Борьба со следствием, а не с причиной. Вы задаете верные вопросы, но почему-то настаиваете не на решении этих вопросов (причины), а хотите за отсутствием их решения, накинуть еще и сверху. Чтобы жизнь медом не казалась.
Запрещать все и наказывать за все, несомненно легче, чем работать с причинами и атмосферой, приведшими людей к зависимостям. Легче, оттого и более соблазнительней. Но я не считаю подобное верным. Не могу понять, почему вы так недооцениваете возможности человека к нахождению способов саморазрушения, вне зависимости от того, позволяют ему что-либо или нет. Кто ищет-тот найдет. Не изменится предпосылка - запретите хоть все кроме воды и хлеба, научатся через дыхание доводить себя до измененного сознания.
В подавляющем большинстве случаев употребление алкоголя - это не причина всех бед.
Беды, на которые закрываются глаза, - это причина употребления.
Алкоголь не причина, а следствие. Да, разрушает, да, лучше вовсе не употреблять, я не отрицаю его вреда, но запретом описанным вами проблем не решить. Нужен сложный и комплексный подход. Чтобы не сделать возможными "очереди из алкашей-психопатов, желающих избавиться от своих пороков", а избавиться от явления самой маниакальной психопатии, приправленной алкоголем.
Я услышал вашу позицию. Высказал свою. Дальнейшую полемику считаю неуместной, ибо к общему знаменателю мы не придем.
Спасибо за беседу!
И секс, уж очень много изнасилований!